PDA

Просмотр полной версии : Флуд. Легализация ПО в моей конторе. Эпизод 1.



SergeyS
10.02.2007, 05:33
Сей флуд я посвящаю всем любителям пиратского софта, коим недавно и я являлся.

Дело было так.
Однажды моего начальника вызывает к себе директор и между ними происходит следующий диалог:
(Д)Директор: "А сколько пиратских программ используется в нашей конторе?".
(Н)Начальник: "А практически все!"
(Д): "А сколько примерно будет стоит приобретение легального софта?"
(Н): "Ка минимум миллион".
Тут директор сник и печально сказал:
(Д): "Ну что ж, миллион так миллион... Разработайте как можно скорее программу легализации программного обеспечения в нашей организации"
(Н): "Будет сделано"

Потом мы узнали подробности. Нашему директору в администрации города намекнули о скорых чистках на тему легального софта платёжеспособных организаций (коей мы и являемся). Может директор так серьёзно к этому и не отнеся бы, если не всем известная печальная история с сельским учителем. Короче, директор испугался.

Вот мы сели и стали подсчитывать сколько всего нам нужно. Мы имеет около 100 рабочих мест под управлением WindowsXPsp2, 3 сервера один Windows2000 два других Windows2003. На одном сервере крутится MS SQL Server 2005.
В конторе повсеместно используется самописная программа на Delphi которая работает с SQL Server 2005. На всех машинах стоит MS Office XP, кое где Office 2007.
Собственная программа продолжает разрабатываться с помощью BDS2006.
Все отчёты формируются в Excel и Word (обилие топиков по выгрузке данных в данные программы и подвигли меня на написание сего опуса).

Цены я приводить не буду, желающий может и сам подсчитать, а мы ещё и не знаем как все это будем покупать. Но пока выходим на представителей Microsoft в нашем регионе и пытаемся определиться с формой лицензирования. А она такая же как и у сотовых компаний: какой тариф не выбирай, все тоже самое и получится.
Также обнаружилась ещё уйма программ требующих лицензирования: WinRar, WinZip, TotalCommander, Nero, файрволы, Касперский (антивирус), The Bat, PuntoSwitcher и это только то с чем мы работаем каждый день.
Дело дошло до того, что я внимательно стал читать лицензионное соглашение к каждой программе :(

А теперь ближе к Delphi. Использовали мы Delphi начиная с 5 версии и заканчивая BDS2006. Благодаря моим стараниям удалось перейти на Turbo Delphi Explorer который бесплатный. Все сторонние компоненты которыми мы пользуемся (о чудо!) оказались свободными. Получилось выгрузить ряд отчётов в OpenOffice (отказ от MS Office сулит огромную экономию при лицензировании в целом - одна лицензия на Office находится в районе 7 тыс. Хотя может цена и окажется другой, но не намного)
Остаётся MS SQL 2005. Да если бы мы знали чем все это обернётся!!! Например можно было бы разработать базу на FireBird... А теперь поздно дёргаться - проект стал громоздким, идеология различается, да и просто уже нет времени на миграцию с одного SQL сервера на другой. Если мы сейчас купим SQL Server то какой смысл переходить на FireBird?
А покупка SQL Server теперь дело решённое хотя бы по той причине, что наша организация ухитрилась купить пару специализированных программ за большие деньги, которые используют как раз SQL Server. Мало того, они ещё и все отчёты выгружают тоже в MS Office!!!!

Вот тогда-то и спали шоры с моих глаз, вот теперь я и понял кем являются доблестные хакеры ломающие продукты Microsoft (да и других компаний) - они являются лучшими друзьями Билла Гейтса!!! :mad:
Если бы их не было, Биллу стоило бы их создать. И все с одной целью - подсадить на иглу Microsoft, а потом резко прижать и не дать сбиться с пути "истинного".

Если бы в нашей стране к пиратскому софту люди относились с негодованием, то может и развитие программной отрасли у нас пошло бы по другому пути. (Могу предположить что 1C Предприятие было бы портировано под UNIX). Развитие Open Source приобрело бы для наших программистов совершенно другой смысл. Эээх.

А может всё к лучшему. Может сейчас начнётся что-то меняться и в нашей стране, может появится спрос на дешёвое ПО в секторе малого бизнеса? Может начнут развиваться проекты под Free BSD, Unix и т.д.?

Жизнь покажет. А чем закончится дело в нашей конторе я расскажу если будет интерес данной теме ;)

Duncon
11.02.2007, 18:05
У Turbo Delphi одно из условий халявного использования - запрет доставлять компоненты, только стандартные..

Я лично жду React Operating System , мелкософту денег не дам, все остальное напишеться руками, софт должен быть бесплатный, Билли пора на пенсию или в морг, сколько можно жиреть уже, монополист мля..

SergeyS
12.02.2007, 04:07
У Turbo Delphi одно из условий халявного использования - запрет доставлять компоненты, только стандартные..

Есть одна дырка оставленная borland'ом, компоненты добавлять можно, но только в пользовательскую библиотеку :), а это значит что фриварные компоненты добавлять можно

LAngel
12.02.2007, 08:42
В данный момент в процессе подписания договора на поставку лицензионного софта.
w2k3 сервер, 30 XP Pro, 30 ms office basic edition (вышло все на 343976 руб)
sql сервер покупать не буду, delphi тоже :) (хоть и используется), мелочевку, вроде антивиров и т.д. тоже.

Лелик_1044
12.02.2007, 10:56
У нас не 1-2 компа
Так тnx сомневаюсь что ко всем будет стучаться добрый дяд Биил и говорить "Вы еще на пиратской верси. Значит мы идем к вам!"

Игорь Акопян
12.02.2007, 17:47
Если бы их не было, Биллу стоило бы их создать. И все с одной целью - подсадить на иглу Microsoft, а потом резко прижать
сомнительно... "Цивильные" страны вон с пиратством борются и ничо, МС цветёт и пахнет...

сомневаюсь что ко всем будет стучаться добрый дяд Биил
это надо чтобы кто-то стукнул...

AiK
12.02.2007, 22:10
Ребят, вы недооцениваете Майкрософт. Во всех странах они поощряют политику стукачества. Типа стукни на работодателя, и ты получишь приз. Положим про Павлика Морозова у нас все знают, но ведь нельзя гарантировать, что не придётся кого-то из лавки увольнять.... Страшилки на тему того, что все винды, с подключением к и-нету посчитаны, и когда спускаются планы по борьбе с пиратством, то очередную порцию козлов отпущения искать долго не приходится рассказывать не буду :)

А вообще печально, что программисты не ценят труд своих собратьев, пусть и работающих на дядюшку Билла. А ведь тот же ReactOS пишут люди, которые кушать хотят и которым надо кормить свои семьи. Т.е. по-хорошему, неплохо бы и donation сделать, как минимум в размере стоимости того самого пиратского диска с мастдайкой. Хоть кто-нибудь сделал или халявки ждём-с? :D

SergeyS
13.02.2007, 07:14
А вообще печально, что программисты не ценят труд своих собратьев, пусть и работающих на дядюшку Билла.
Согласен, не ценим, на халяву надеемся... Но это скорее зависит от культуры человека, стоимости программы и её полезности. Пример: мой друг (который тоже пользуется пиратским софтом) вполне осознанно купил программу клавиатурный тренажер от не без известного Шахиджаняна (он ещё публиковал свои уроки в компьютерре) потому что программа ему принесла пользу и потому что она хорошая. И я с ним согласен.
Но то что делает Microsoft очень похоже на выкачивание денег со своих пользователей.
Предположим купил я WinXP. Но вот сегодня уже вышла Windows Vista. Вы думаете что выпуском Windows Vista все закончится? Вот DirectX 10 под WinXP не портировали, а скоро появятся игры с DirectX 10 (обязательно появятся, причем очень хорошие) и мне придётся покупать ещё и Windows Vista. А вместе с ней и новый компьютер. А потом появится и ещё новые технологии и опять потребуется новая операционка и новая машина.
Это бесконечный процесс под названием "люди в Microsoft хотят есть". Но есть же Mozilla Firefox? Более того, недавно в новостях прочитал сообщение о том, что компания Mozilla решила отдать разработчикам 2 миллиона прибыли, потому что девать их некуда :) Но сами разработчики воспротивились этому.

К чему все это я? Вот вам мои наблюдения: как-то читал статьи про Microsoft и Google. Там муссировалась тема о том как Microsoft упустила такой шикарный куш, который захватила Google. Ответом со стороны Microsoft был ответ что в самом начале развития поисковые системы приносили Microsoft не более 1% прироста прибыли и им это было совершенно не интересно, вот они и не развивали их.
А теперь суть моих наблюдений: во всем мире принято мерять успешность компаний по их темпам роста. Если темп роста более 10% в год - компания успешная и хорошая (приток инвестиций, рост курса акций), если близко к 0% то компания плохая, что значит отток инвестиций и падение курса акций. Для обеспечения постоянного роста требуется постоянное движение товар-деньги-товар (да простят меня экономисты если я несу лажу), причём с постоянным увеличением количества товара и денег соответственно. Но бесконечный рост не возможен по определению (земля ограничена в размерах, а колонизация других планет не представляется возможной :)). Да и вообще стремление к неограниченному росту характерно только для вирусов, которые даже не думают о последствиях своего роста. И с корпорациями происходит тоже самое и их конечной целью станет превращение всего населения земли в идеальных потребителей которые обожают схему деньги-товар, все больше и больше потреблять (Win3.11, Win95, Win98, WinNT, Win2000, WinXP, Win2003, WinVista где предел?).
Я НЕ ХОЧУ ВКЛЮЧАТЬСЯ В ЭТУ ДУРАЦКУЮ ГОНКУ!!!!
Но к сожалению я в ней уже участвую.

То что делает Microsoft - тупиковый путь развития, это путь первоначального накопления капитала и они будут ему следовать пока это будет возможно и будут принуждать и нас следовать ему. И он пройдет (путь), как прошли времена колониальных завоеваний и использования рабского труда (все это было эффективно только на начальной стадии развития общества), но те кто прибегал в самом начале к данным методам сформировали капитал для дальнейшего витка развития. Возможно потом последователи Билл Гейтса (а может и он сам) будут говорить о новом этапе развития, когда программы должны быть бесплатны а мы будем платить не за них а за услуги (это сейчас уже происходит), ведь продаются же струйные принтеры за бесценок, потому что покупка только картриджей приносит колосальные прибыли.

Вернусь к программам. Для получения прибыли и постоянной гонке за ростом идёт общее ухудшение качества программ (некогда приводить их в порядок). Более того когда я учился в университете, наш куратор (который активно продвигал продукты Microsoft в нашем вузе) мне сказал следующее: "Сергей, не трать времени на разработку качественного кода, напиши лишь бы работало, пока ты разрабатываешь свой качественный алгоритм он уже будет никому не нужным".

Вот здесь OpenSource даст фору любому коммерческому продукту. Ведь OpenSource - это стремление сделать хорошо, а коммерческий софт сделать так, чтобы купили. Почувствуйте разницу.

А где взять деньги, на что жить? Я не знаю (потому много и не зарабатываю :(), но знаю другое (прочитал в компьютере): когда-то изобретатель радио (в смысле развлекательное радиовещание) предлагал инвестировать своё изобретение, но потенциальные инвесторы обсмеяли идею - а кто будет платить за это и как мы будем это контролировать. Где те инвесторы и где радио?

LAngel
13.02.2007, 08:33
Ведь OpenSource - это стремление сделать хорошо, а коммерческий софт сделать так, чтобы купили. Почувствуйте разницу.
Плохо сделаешь - не купят.

За программы платить надо.

А ещё надо разрабатывать достойную систему защиты.

SergeyS
13.02.2007, 09:07
Плохо сделаешь - не купят
Больше всех ругают Internet Explorer но пользуются им 90% пользователей. Причина? Причина в инертности пользователей - они уже привыкли к нему и переучиваться не хотят.
Windows95 все ругали за глючность, но пользовались им, а не Unix системой - Windows они уже знали, а Unix ещё изучать нужно.
Таким образом можно "подсадить" в самом начале на хороший продукт, а потом впаривать всякую лажу, потому что переходить на что-то другое сложно.

Кроме того, Microsoft использует FreeBSD на многочисленных серверах, управляющих службой бесплатной электронной почты Hotmail, а сами для этих целей продют собственные продукты.


За программы платить надо
Платой за просмотр телевизионных программ считается просмотр рекламных роликов. Как-то просачивалась в прессу информация о том, что в США владельцы телевизионных каналов хотели привлекать зрителей к ответственности за нарушение режима просмотра (систематическое переключение на другой канал во время рекламных роликов или другие методы обхода просмотра рекламы). Ты все рекламы смотришь?


А ещё надо разрабатывать достойную систему защиты
В идеале общество превратится в абсолютно законопослушных людей, которые даже не будут думать о нарушении законов. Но это достижимо только в раю.
В реальности закон превратится в машину тотального контроля каждого члена общества с целью пресечения нарушения закона.
В любой другой ситуации программы ломали и будут ломать и никакая система защиты не поможет.

mobius
13.02.2007, 10:51
По поводу халявки, согласен SergeyS, что всё зависит от культуры человека. Но личто по себе, я бы рад заплатить, но выкладывать круглую сумму за XP и сопутствующий софт, который мне необходим, я пока не готов в финансовом плане.

Вообще, по данной тематике философствовать можно долго и упорно :)

AiK
13.02.2007, 11:09
SergeyS, у тебя черезвычайно прелестная каша в голове :)
Вот смотри, если ты покупаешь винду у пиратов, как и игрушки впрочем, то есс-но ты переходишь с версии на версию не задумываясь (а потом обвиняешь в этом разработчиков). В той же Европе и Америке многие люди не меняют ОСь до тех пор, пока её поддержку не прекращают. Потому что смысла нет никакого, а денег платить надо. Я вот до сих пор на win2k сижу и на стареньком компьютере, 2003г сборки. Да, я не могу играть в современные навороченные игрушки. Но всё остальное у меня работает просто замечательно.

То, что бесплатное лучше платного, это тоже миф. Код пишут люди, а потому ошибки неизбежны. В FF как протекает память с самых первых бет, так и течёт до текущей версии 2.0.0.1 Обещают в 3.0 исправить, но верится с трудом (на всяк случай - я сам ежедневно FF пользуюсь). Вообще бесплатное не есть синоним хорошего.

Мало ты зарабатываешь, потому что твой директор ворует ПО. Вот сейчас лимон заплатит, может догадается, что труд программиста стоит дороже, чем 2 бакса за гигабайт.

M$ уже давным давно, как и вся Америца пережили стадию первичного накопления капитала. Да, они сознательно не давят пиратов в тех странах, где развитие компьютерной грамотности только начинается. А маленькие разработчики из умных специально башляют пиратам, чтобы их софт включали в сборники. Патамушто рынок.

Кстати, дай угадаю. Поносова надо судить дважды. Сначала за то, что спёр коммерческий софт - это чтобы Америца была довольна, годика-другого условно хватит. А потом судить за то, что внедрял в сознание дитёв коммерческое ПО. Это чтобы были довольны поборники Open Source. И срок, меньший, чем пожизненный, никак не катит. С всенепременным отбыванием оного в колонии строгого режима.

З.Ы: тему переношу в спецраздел.

Absurd
13.02.2007, 12:44
Кстати, дай угадаю. Поносова надо судить дважды. Сначала за то, что спёр коммерческий софт - это чтобы Америца была довольна, годика-другого условно хватит. А потом судить за то, что внедрял в сознание дитёв коммерческое ПО. Это чтобы были довольны поборники Open Source. И срок, меньший, чем пожизненный, никак не катит. С всенепременным отбыванием оного в колонии строгого режима.
Ищо надо посудиццо с Микрозовт, за то что они не платят Мин. Образования за подготовку клиентской базы.

DeeJayC
13.02.2007, 13:06
Расскажу. Наболело!

Итак, у нас всё просто. Софтина идёт вместе с компом. То есть XP уже покупать не надо. База данных - Oracle XE. Компилятор. Ну, с линухом всё ясно, я думаю. С жабой тоже. А вот MSVC++ извольте купить. Да, это вылилось в некоторую сумму, но не космическую.

А Вот насчёт открытости продуктов.... Мы пользуемся JBoss. Кто не знает - сервер приложений. Он, вообщем-то неплохой. Если писать какую-нибудь мелочь. Как только дело доходит, до чего-то более сложного и вы зададите вопрос на форуме - ваш вопрос будет проигнорирован. Потому как покупайте support за 20К. Так что открытый софт - вещь тонкая.

лично я пока что не вижу реальной альтернативы виндам и оффису. Особенно, в банковской среде. Люди, которые набивают документы не почувствуют разницы между OpenOffice и Office XP. Но есть одно "но" - под тот же Excel уже столько написано, что мигрировать все плагины на отктытую платформу - просто нереально. И никто этого делать не будет...

ReactOS - я лично не вижу даже близости release, не говоря уже о том, что все, просто ВСЕ продукты надо проверять на совместимость.

А то, что надо покупать не только OS, но и Delphi и прочий отстой - это результат политики компаний. Если разработчик писАл что-то не с помощью коммерческих компонентов, а сам, то затраты на легализацию разработок будут невысоки. Что надо-то? MSVC, OS, Одна СУБД. И это всё. И я думаю, что тогда уже MSDN подписку будет дешевле купить.

Игорь Акопян
13.02.2007, 15:32
кто-то мне говорил, что под униксы спецсофт весьма не дёшев...
МС имхо, двигает вперёд и технологии и софт, но зажрались мало мало. Можно было и подешевле ОС сделать... Я бы купил

DeeJayC
13.02.2007, 15:38
Игорь Акопян, конечно, софт специализированный очень дорогой. но его и используют нечасто. например, для распределённых вычислений. а про ос - ос надо с компутером покупать.

Duncon
13.02.2007, 18:25
SergeyS ты явно щетов за кварплату не получаешь, телетрансляция - 65р так что реклама это из друго области..

Согласен платить за софт, но в сореизмеримой пропорции с доходом страны, мне нужно если подсчитать примерно 10000 уе потратить только на то, чем я пользуюсь каждый день - это дом,, для конторы ценники ясный перец дороже раз в 10.. И чего вы думаете я это все стану покупать вместо машины например??

И не надо гнать на ReactOS ребята уже не первый год ее пишут, скоро до бетта версии, если не уже, дойдут..
Я лично буду писать под нее FreeSoft..
А платить думаю стоит за спец софт, к примеру ту же Delphi...
Для каждого продукта должен быть аналог за который не нужно платить, но к примеру без излишних возможностей, и если конечный покупатель бесится с жиру или по какой-то другой причине - решает купить..

А Биллу надо бошку открутить за такое, спи***л ось и счастливо делает на ней бабло, вор..

AiK
15.02.2007, 19:49
Duncon, ты страну-то сюда не приплетай, ты в Питере живёшь :) А это значит, что зряплата у тебя от 15К рублей. Если ты работаешь столько же, сколько тусуешься на форуме, то зряплата у тебя должна быть от 22К. Если меньше, то мой совет - меняй работодателя :)

Винда стоит 2К руб, M$ Офис, если тебе не нравится OpenOffice - 6К руб, антивирус, если у тебя мания преследования - 1К, архиватор - 1К. Вот собственно и всё. Половина твоей месячной зряплаты. Что ещё? Редактирование картинок? Софт идёт вместе с фотоаппаратом или сканером, т.е. цельнотянутые Фотожоп или Корел можно смело вычёркивать. Игрушки? Да, если покупать каждый месяц по новой лицензионной игрушке, то можно легко за 250К руб выбраться, а если умерить аппетиты? :) IDE? Но мы же про домашний комп говорим :) Что ишшо я упустил?

Absurd
16.02.2007, 11:46
Винда стоит 2К руб, M$ Офис, если тебе не нравится OpenOffice - 6К руб, антивирус, если у тебя мания преследования - 1К, архиватор - 1К. Вот собственно и всё.
Народ жалуется на периодическое слетание активации в ВинХР по причине вирусов итд. Я эте тенденцию категорически не поддерживаю, и отсутствие реальных конкурентов Винде меня беспокоит. Видел Debian, мне он не понравился. Русские шрифты уродские, все GUI утилиты какие-то недоделанные, постоянный кариес с кодировками, ну нах@.

DeeJayC
16.02.2007, 12:21
Ну, альтернатива-то есть. Рекомендую поставить Mandriva - я вот жене поставил, всяко лучше чем 98е. С кодировкой никаких проблем, все хорошо стреляет.

Duncon
17.02.2007, 10:42
AiK я на себя работаю, но вот все равно не желаю тратить бабло на всякую дрянь..
И с твоим набором пионера ну ни как не совпадает мой, мне нужон Photoshop ($1.5k) flash($800) 3DMAX (хз сколько стоит- где-то $3500) Delphi ($1к).. Ужо бмв..
И к тому же стоит квартирный вопрос, ты тоже живешь в Питере должен знать сколько нужно вкалывать дабы себе чего купить, так что не до жиру..

SergeyS
18.02.2007, 14:22
Все в какой-то мере правы. А бесит меня наверно не политика MS (чего только стоит выпуск их Express студий, практически все дыры в программировании затыкают), а отсутствие быстрых альтернатив. Сидим мы на WinXP и никуда уже не денешься. Переход на другую систему себе дороже выйдет. О лицензировании нужно думать было в самом начале компьютеризации работы. Теперь уже поздно метаться.
Да и я сам хорош: OpenOffice, FreeBSD... а как поставил, попробовал, так печально стало, с такой тоской на WinXP и Office2007 посмотрел :)
Домой я ничего себе лицензионного покупать не буду (Абакан не Питер и не Москва, средняя зарплата по городу 10 т.р.) а компьютера у меня 2 - один мой другой жены :). Один товарищ с работы (левша доморощенная) на свой винт пиропатрон присобачил на случай проверки :)
Домой ко мне пойдут только в случае я кому-нибудь дорогу перебегу.

Кстати, мало-помалу подсчитали приблизительно во что выльется организации закупка легального софта, вышло почти 2.5 млн.

DeeJayC
20.02.2007, 18:58
Duncon, возьми Blender, Gimp и Kylix и будет тебе счастье....

Duncon
21.02.2007, 11:15
За наводку спасибо, но Kylix для *nix, так что TurboDelphi..

Duncon
24.02.2007, 18:51
Есть одна дырка оставленная borland'ом, компоненты добавлять можно, но только в пользовательскую библиотеку :), а это значит что фриварные компоненты добавлять можно

Добрался до данной темы, подкинь инфы про данную возможность установки, гугление результата не дало..

SergeyS
26.02.2007, 06:22
Есть пользовательский package - dclusr.dpk в него компоненты добавлять можно (выявлено методом "тыка"). Если есть исходники компонент (как например SynEdit), то можно извратиться и добавить их все в dclusr.dpk и все будет ОК.
Но borland выпустил заплатку, которая затыкает эту дыру а уж ставить или нет заплатку это личное дело каждого :)

И вообще я не понимаю политики borland - выпустили Turbo C# который не позволяет подключать дополнительные модули, хотя Microsoft C# Express данного ограничения не имеет и ничем другим не уступает борландовской продукции. Зачем создавать изначально проигрышный продукт?

alexx
26.02.2007, 13:04
SergeyS, а нaдo Baм SQL Server 2005? Ecть жe SQL Server Express.

DeeJayC
26.02.2007, 14:10
alexx, а позволяет ли Express создавать коммерческий софт? по-моему, нет.

SergeyS
26.02.2007, 14:17
а нaдo Baм SQL Server 2005? Ecть жe SQL Server Express
SQL Server Express имеет ограничение 5 подключений. У нас около 90 подключений

Absurd
26.02.2007, 14:30
SQL Server Express имеет ограничение 5 подключений. У нас около 90 подключений
Можно сделать аппликейшен-сервер и гонять все через вебсервисы. Правда, переделывать все - это маленький перкеле.

SergeyS
26.02.2007, 14:36
а позволяет ли Express создавать коммерческий софт? по-моему, нет
Ограничений кроме тех что уже встроены в дистрибутив не накладывается. Он (Express) изначально позиционировался как начальная платформа для фрилансеров, которые могут создавать небольшие коммерческие продукты. А если они (фрилансеры) захотят что-то более серьёзно, то упрутся в ограничения Express версии и купят Proffesional.

alexx
26.02.2007, 23:49
Господа, вот интересная информация
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms345154.aspx

DeeJayC, вполне, http://www.microsoft.com/sql/editions/express/redistregister.mspx

SergeyS, это было в MSDN и ограничивало "Workload throttle enforced for 5 concurrent workloads", но не подключеня. SQL Server Express 2005 в основном ограничивает железо.
Порадуйте директора ;-)

SergeyS
27.02.2007, 09:47
Можно сделать аппликейшен-сервер и гонять все через вебсервисы. Правда, переделывать все - это маленький перкеле.

А я так и хотел сделать, только Microsoft и этот момент учла - у неё на сайте есть схема лицензирования, где как-раз такая модель и оговаривается и она называется лицензирование на неопределённое количество подключений и требует лицензирования SQL Server для каждого процессора (у нас 2-х процессорный сервер и стоимость вышла 350т.р.)
И ещё, SQL Express имеет ограничение по объёмам - 2 или 3 Гб. А наша база уже больше 3Гб.

SergeyS
27.02.2007, 09:52
SQL Server Express 2005 в основном ограничивает железо
Прочитал, оценил. Но ограничения слишком серьёзные. Нам они не подходят (нафига покупали 2-х процессорный 64-разрядный с 8Гб ОЗУ Xeon если использовать будем только 20-30% его мощности?)

alexx
27.02.2007, 11:13
дa, рaз кyпили мepина 76-oй зaливать нe cтoит ;-)

ray315
05.10.2007, 20:45
Пока у нашего народа не поменяется менталитет, ситуация не изменится. Да и цены на лицензионное ПО пока не всем по карману.

evg
03.04.2008, 21:10
SergeyS, а нaдo Baм SQL Server 2005? Ecть жe SQL Server Express.
А Postgres или mysql чем не подходят?

BAHTY3
09.04.2008, 20:32
Винда стоит 2К руб, M$ Офис, если тебе не нравится OpenOffice - 6К руб
хе... вот только скоро будут продавать только Висту а она куда дороже и поддержку 2003 офиса (собсна как и самой форточки ХР) скоро уже не будет... В этом то и заключается вся нехорошесть ситуации... Купив сегодня лиценз, через полгода останешься без поддержки продукта, а на сайте мелкого будут блистать статьи о том как перейти на их новый софт (я тут как раз с оным и столкнулся, поиском ничего толкового не ищется, а на форуме просто молча удалили пост по проблеме.. да фирме хватает и старого софта, а если хватает то зачем покупать что то дорогущее и громоздкое?)

Русские шрифты уродские, все GUI утилиты какие-то недоделанные, постоянный кариес с кодировками
По умолчанию да, а настроить то можно (шрифты) ;) GUI - непонимаю претензии, абсолютно нормально все (да КДЕ до 3.5 меня ни как не радовало, да и Gnome в молодости тоже не красавец был, но щас то они ушли далеко вперед и только набирают обороты).
Ну а про кодировку: сразу после установки сделать русификацию как гуев так и консоли и будет счастье на планете..

А Postgres или mysql чем не подходят?
Тем более что у последнего теперь новый хозяин, который обеспечивает ну очень прекрасную поддержку данного продукта..

От себя по теме:
Недавно пришел в фирму на должность одмина... Так вот там человек пишущий на руби сидел за виндой, которая ему и нафиг не нужна (он пишет уже не первый проект и уже есть следующий который будет начинать как только закончит текущий) т.к. серваки куда уходят проекты жить все *nix.. И что получаеться? Лицензия на ОС, файловый менеджер, фотошоп (они еще не знали что есть гимп под окна) и далее по списку... Да и для проекта идет же тестовый сервер + билд (то что готово, то что можно показать клиенту).. И зачем спрашиваться? Я ему поставил пресловутую убунту, он теперь доволен по уши (и начальник тоже).. А что? Тестовый сервак прям на машине рабочей стоит, все под рукой, для серфинга он всеравно использовал лису (хотя всеравно и оперу поставил).. месенджер я ему настроил (1 месенджер на аську, жаберы и мирк), для решения задачь по дизайну ему хватает и GIMP. ОпенОфис читает все. Кто будет считать сколько до моего прихода было затраченно фирмой в воздух за 2 то года работы оного человека? Да самому ему знаний и времени небыло на попытки поставить самостоятельно линукс и настроить его, а раз фирма молча платит то ни кто и не чесался... Итог щас все веб деверы насмотревшись на своего собрата хотят себе линукс, но боятся нового, однако мы находим час после работы, чтобы научиться работать самостоятельно и в линуксе...

Ну а теперь ИМХО не по теме (раз затронули уже):
В свое время слез с виндов, да было не легко в первое время (непривычно, софт не знаком, много чего не доработано и п.р.), но сейчас же все куда как красивей..
0) Как десктоп *nix куда как красивей и не требовательней той же висты
1) Появляется все больше и больше действительно хорошего софта (да фирму тяжело перетащить с M$ Office на тот же ОО, но всеже для дома куда как привлекательная вешь. Я так и не заметил в ней чего то чем бы ОО уступал по своей функциональности, а в чем то и превосходит).
GIMP, мне его хватает, но при желании можно купить фотошоп и пользовать его под WINE.. Многие игры туда же ;)
2) Последнее ядро прекрасно поддерживает все новое железо, а драйвера свободно можно взять в инете ()
3) Кодить одно удовольствие (про делфи не скажу, не пользую, но те же Assembler,Ada,С/С++/С#,Java2,Perl,Pyhton,Ruby etc.) имеют громадное количество либов и IDE для них (спасибо Sun, Intel, NetBeans, Samsung, Siemens etc.) Куча дебагеров..
4) Кучка свободных Data Base :)
5) Многие популярные игры уже партированы для *nix
6) Поддержу можно брать там где больше нравиться (я про то что в целом (тем более что обычно оно (решение проблемы) находиться на ближайшем форуме по *nix), да есть уникальные проекты, но на то они и уникальные чтобы либо им самим стоить дорого, либо поддержке для оных проектов)

Как говориться: Use Linux, be free!
P.S.: фига отгрохал... сам не ожидал

evg
09.04.2008, 20:43
Тем более что у последнего теперь новый хозяин, который обеспечивает ну очень прекрасную поддержку данного продукта..
---------------
Это в ироничном смысле?
Не пользовался никогда поддержкой сана. Плохая?

BAHTY3
09.04.2008, 20:45
Это в ироничном смысле?
Не пользовался никогда поддержкой сана. Плохая?
Нет, в нормальном смысле :)

evg
09.04.2008, 20:56
В свое время слез с виндов, да было не легко в первое время (непривычно, софт не знаком, много чего не доработано и п.р.), но сейчас же все куда как красивей..
----------------
Это и есть основная причина, что опен сорс не быстро распространяется
Знакомая кривая короче незнакомой прямой. (http://www.real-time-enterprise.ru/economic/article/curve.html)

atavin-ta
13.02.2009, 12:52
А вообще печально, что программисты не ценят труд своих собратьев, пусть и работающих на дядюшку Билла. А ведь тот же ReactOS пишут люди, которые кушать хотят и которым надо кормить свои семьи. Т.е. по-хорошему, неплохо бы и donation сделать, как минимум в размере стоимости того самого пиратского диска с мастдайкой. Хоть кто-нибудь сделал или халявки ждём-с?
Тогда масдайкой не обзывай. В переводе это означает "должен умереть".

atavin-ta
16.02.2009, 05:44
В свое время слез с виндов, да было не легко в первое время (непривычно, софт не знаком, много чего не доработано и п.р.), но сейчас же все куда как красивей..
А в windах разве всё доработано? Может быть никто лучше мелкомягких и не пишет, но мелкомягкие пишут криво.

Duncon
16.02.2009, 10:56
Линукс Льюис - этим всё сказано.. Мелгомягкие просто вели агресивную политику и захватили рынок.. Тем неменее web сервера под unix системами почти все..

atavin-ta
30.10.2009, 09:50
А у нас затеяли срочно менять винду на linux, автокад на qcad, трупо паскаль на free pascal, офис на ойпэн офис. И при этом выбросили лицензионный элеандр кад.